Сообщение от GREY
Я так понимаю, что пасту можно наносить очень «относительно», так что можно и зубочисткой и даже с замыканием ног у соика пастой - поверхностное натяжение должно сделать свое дело. А вот пайка. Ну нету у меня фена, только обычный паяльник! А печка есть!

Бессвинцовую нельзя. Там меньше поверхностное натяжение. И «ворота» для температуры жала для пайки очень узкие - 250…265 град. Далее, для ручной пайки SMD конденсаторов нужен одновременно мощный и термостабильный паяльник, чтобы нормально паял при температуре жала не более 260-270 град. (а не 360, как ставят монтажники для «ускорения» процесса). Это либо Oki Smart Heat 800, либо Quick 202D/203H/204H/301/303, либо, если не жалко денег или нужно «гнуть пальцы», Ersa I-Con с I-tool. Еще есть недурственные и не слишком дорогие паяльные станции - японские Goot RX-802AS, RX-932AS. Если нужно только паять, не отпаивая - даже в разы более дорогой (но более универсальный) Ersa I-Con не сильно лучше их. Самая лучшая паяльная станция из реально продающихся - пожалуй, I-Con, но она достаточно дорога и сама и в эксплуатации. Лучшая, на мой взгляд, комбинация качество пайки/эксплуатационные затраты у Quick301, а лучшее отношение цена/качество (с учетом ресурса) - Quick 204. Где брать - http://www.technica-m.ru/katalog.html/from_7/fol_127, http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwe...49&group=52005

Отмывать платы надо обязательно и тщательно, особенно если флюсы из категории водосмываемых (наберут влагу и привет…), даже если сейчас работает, спустя годы (а то и пару месяцев) деструкция и гидролиз флюса сделают черное дело - переставали работать даже цифровые вещи (например, кварцевые или RC-генераторы).
Смывать - зубная щетка или УЗ ванночка + спиртобензиновая смесь/промывочная жидкость + после нее - вторая отмывка либо спиртом, либо промывочными жидкостями (Zestron и т.п), далее фильтрованная вода - и сушка.

Универсальная жидкость для отмывки - AIMTERGE 520A, торгует им универсалприбор www.pribor.ru . Там же довольно много флюсов и пр.
Конечно, есть и другие очистители/поставщики, ничем не хуже (см. например, на www.pripoi.ru, www.siriust.ru, еще www.ostek.ru - торгует Zestron-ом всех сортов), я его привел только для примера. 1 литр концентрата такого «патентованного средства» стоит от 500 руб (спирт около 100-150 руб/литр), но оно сохраняет моющие свойства гораздо дольше спирта - раствор уже совсем мутный, но все отмывается и обратно не садится, не липнет, как при спиртовой отмывке.

Сообщение от renovator
Здравствуйте, Сергей Игоревич. Хотел у Вас поинтересоваться, планирую преобрести паяльную станцию для дома. После долгих поисков остановился на ERSA RDS80 и goot RX-760AS, цена у них примерно одинаковая от 3500 до 4500р, если с ERSA уже работал, то goot довольно «темные лошадки». Может Вы можете что то по ним сказать. А то Goot RX-802AS стоит дороговато.

С 760 не работал, модель у нас не очень ходовая. Сам бренд (Taiyo Electric) широко используется на производствах в ЮВА, т.е. «мин» вроде нет.
Так что смотри по цене и доступности расходников (жал, запчастей).
Младшие Ersa Weller Pace etc. IMHO банально не стоят своих денег, т.к. ничем не лучше хороших китайских (да и делаются там же). Для дома, если бюджет лимитирован или душит земноводное, я бы вообще посмотрел бы в сторону _хороших_ китайцев (Quick 204, 203). Жала к ним стоят дешево, паяльники тоже, а дохнут очень редко. Немного «кондоваты», шнур довольно жесткий, но прочные и вот уже год работают нормально (у моих знакомых ими участок оснащен, там и 203, и 204, и 204Н, фен Quick 858). (Для контраста, только картридж - жало с нагревателем и термодатчиком - от Эрсовского довольно нежного i-tool стоит как вся паяльная станция Quick ). Конечно, и у Quick есть более дорогие и «крутые» станции, чем 203/204, напр. мощная 205, быстрые и «умные» 202D/301/303, «рабочая лошадь» 376, но и у них сменные именно жала (иногда с термодатчиками), а не картриджи.
Сменные картриджи оправданны в RX-802, Smart Heat 800 и i-tool для удобства быстрой смены инструмента (не дожидаясь остывания) - разогрев-то у них и так очень быстрый.
Как инструмент, Goot 760 классом, похоже, несколько выше и RDS80, и Quick 203/204, а по «паяльным» характеристикам RS-760AX, похоже, приближается к дорогим Quick301/303.
Плата за это - бОльшие эксплуатационные расходы, т.к. для Goot нужен набор не жал, а картриджей. Конкретно - желательны клин RX93HRT-2.4D (профи предпочитают иметь еще два клина, RX93HRT-1.6D и RX93HRT-3.2D), иголка RX93HRT-SB, миниволна 2 мм RX93HRT-2C, и бывает полезен нож для отпайки/пайки рядов выводов RX93HRT-5K. Цену этих картриджей (400-450 р/шт) надо прибавлять к цене станции, не говоря о том, что это расходник.
А даже более полный комплект жал к Quick 203/204 стоит чуть больше 600р (45-60 руб/жало), жала с термопарой для 301/303 - дороже только раза в 2.5 (120-150 руб).

Сообщение от LepekhinV
А где можно приобрести рекомендуемую паяльную станцию?Quick 204 имеется в виду.

Да, это (203/204), IMHO, для дома самое оно. 203 чуть «поумнее» и не сильно дороже. 203H/204Н - версии помощнее.
Где взять - Вольтмастер или техника-м.

Сообщение от Виталик
У меня ERSA RDS80, удобная продуманная вещь. Доволен.

Все паяльные станции начального уровня, из тех, что реально прижились на производстве, достаточно продуманные, поэтому остается их сравнивать по балансу производительность/цена/ресурс/эксплуатационные расходы. Здесь всегда королями были японцы, а теперь, IMHO, уже рулит хороший китай.
А вот для «гурманских» применений - тут пока Ersa I-con выигрывает своей универсальностью и широким набором инструмента. Но цена!
Goot 802/932 - чуть менее универсален, чуть хуже, зато гораздо более адекватная цена. А если нужны одновременно отличные «паяльные» свойства и одновременно малые эксплуатационные расходы - то лучше Quick 301/303 варианта не вижу (жала дешевые, и в то же время термопара - прямо в жале, а не «где-то там», как у других).

Сообщение от renovator
Сергей Игоревич, позвольте последний вопрос, а о ресурсе какого порядка вы говорите (в часах работы или количестве паек)? Если можно, то хоть какую нибудь статистику хотелось бы услышать.

Нормальный ресурс для промышленного паяльника (без учета смены жал) - 4…7 лет, при эксплуатации в 1 смену по 8 часов, 2000-2500 паек в смену.
Для лабораторного паяльника допускается ресурс по числу паек/перегибов шнура на порядок меньше.

Сообщение от Andrey Orloff
Сергей, еще вопрос, раз пошла такая пляска…Паяльная станция Quick937 ESD и к ней термопинцет Quick989 ESD Вам их не приходилось использовать? Что можете сказать…думаю себе прикупить домой для хоз-работ

Это вполне добротный клон Hakko, но сам я с ними (937/989) не работал. По термопинцетам - лучший из тех, с которыми приходилось иметь дело, пожалуй, у эрсы, но несуразно дорогой как сам, так и по насадкам.
Честно говоря, термопинцет - IMHO не очень нужная дома вещь, т.к. снимать двухвыводные SMD элементы вполне можно обычным паяльником, причем двумя способами - первый, чуть подогрев жало (градусов до 300) и быстренько перенося между площадками (элемент скорее всего, деградирует - но он и так на выброс), и второй - зарядив широкое жало (3-4 мм клин, или «нож», или, еще лучше - «рога») которым можно одновременно коснуться обоих площадок. «Нож», кстати, позволяет легко отпаивать SOIC до 14-20 выводов - сначала одну сторону, потом другую.

Из Quick, IMHO самая лучшая (как инструмент) станция для пайки - Quick 301, для отпайки - Quick 858D/850D с нормальным набором насадок, а лучшие по «дубовости» и отношению цена/качество - Quick 204/203/204H/203H.

Посмотрел 937/989, понравилась доступность жал, и сделаны вполне качественно. Так что вещь рабочая, если нравится - бери.

Кстати, хороший набор жал и нормальный припой (Sn63/Pb37 или, если нужна бессвинцовость, Sn96/Ag3/Cu0.5 - SAC305, естественно, с хорошим флюсом) - на практике часто гораздо важнее типа паяльной станции. Quick20X хороши тем, что жал для них довольно много и они дешевые (жалко, «рогов» нет, но они вообще не часто бывают). Оптимальный для работы диаметр припоя 0.5…0.8 мм, более тонкий часто просто гнется в руках и к тому же сильно дороже.

Сообщение от renovator
У меня теперь несколько вопросов появилось, вы уж не извините:
1) Есть ли у Quick, какое нибудь средство-реактиватор паяльных жал, как у Ersa TR-01 например? А то, по умолчанию, только влажной губкой пользоваться предлагается.
2) В перечне предлагаемых жал, не смог опознать микроволну. Если я правильно понял, то ножевидные жала имеют приставку SK?
3) Из припоев планирую использовать Radiel-Fondam, а флюс к нему IF8001, благо они всегда ниличествуют в том же Симметроне. Хотя, если есть альтернативные варианты, с более хорошим соотношением цена/качество, с удовольствием воспользовался бы советом.

На здоровье

1. Реактиваторы (лудилка) для жал сейчас в продаже в основном бессвинцовые. Я брал в Техно, гнаться за «особо фирменным» нет нужды, т.к. реактиватор вообще нужен только когда жало сильно покоцано или обгорело.
2. 303-0.8С, 303-1С, 303-2CF - 0.8, 1 и 2 мм «квази-микроволна», ножи - SK, причем с вариантами - L -удлиненные, U - немного другая конфигурация.
3. Припоев нормальных много, я смотрю по наличию/цене. Что точно можно брать - Kester, AIM, Multicore, Stannol, Radiell, Interflux.
   Состав - 63/37 или, для ответственных работ, 62/36/2. Дешевый бессвинцовый припой - Sn99Сu1. В промышленности, когда не требуется бессвинцовость, часто используется еще 60/40, как немного более дешевый и на практике чуть более прочный, чем 63/37.
   У каждой фирмы есть по нескольку сортов типа флюса в нем плюс разное содержание флюса, поэтому вопрос очень объемный. Обязательно смотреть на то, требует ли отмывки (вообще-то отмывать следует всегда, просто требующий отмывки флюс надо смывать быстро). Единственное что, не стоит гнаться за тонким припоем (тоньше 0,5). И дорого, и (за исключнием особо тонких работ, типа пайки SMD элементов типоразмера 0201) неудобно.
4. Флюсов-паст тоже полно, но мы обычно поступаем дешевле - обливаем из пульверизатора для цветов плату флюсом для ручной пайки/пайки волной, напр. Kester 971M или Interflux 2009M, они не противны в работе и при необходимости смываются. Паста - только при ремонте/перепайке.
5. Буде надо - можно сделать FAQ по пайке и критерию выбора паяльников/припоев/флюсов… Кое-что я добавил в предыдущие посты, так что их можно сгрести и дополнить, плюс приложить pdf от изготовителей оборудования/материалов, и снабдить ссылками на поставщиков.
6. Часто задают вопрос «как лучше всего паять аудиотехнику». Отвечаю - так же, как и измериловку. Припоем Sn63-Pb37 или (чуть лучше) Sn62-Pb36-Ag2. Допускается применение Sn60-Pb40. Каким именно - не столь важно. Важнее не превышать температуру пайки 250-270 град, выше горит флюс и подгорает сам припой. Очень торопиться при пайке не следует, все пропаивать нормально, т.е не перегревать, но и не недогревать. Для обычных паяльников ставится температура 250-260 град, для паяльных станций с быстрым разогревом и хорошей термостабилизацией - 235-240 (Quick нормально работает и при 220-230). А не 300-350, как у монтажников «для плана» - типа для «ускорения» работы.
7. Для пайки штыревых компонентов важно, чтобы жало было достаточно большим (давало достаточную площадь контакта с местом пайки). Это должен быть не конус, как обычно в штатной поставке, а клин шириной не меньше 2-2,5 мм или срезанный цилиндр диаметром 2…3 мм. (продаваемые сегодня паяльники по умолчанию комплектуются жалами, «заточенными» больше под SMD мелочь).

Сообщение от renovator
Т.е, по сути, полностью смонтированную плату необходимо погрузить в емкость с универсальным очистителем AIMTERGE 520A или похожим и дальше щеткой? Или использовать вот такое средство: KONTAKT PCC/200.

Можно. Кстати, AIMTERGE - концентрат, его развести можно (см. его даташит).
AIMTERGE 520A

Сообщение от ditter
sia_2, не подскажете где по оптимальной цене продадут литр другой этой отмывки ? уж очень цены на нее отличаются по рунету.

Дистрибьютор AIM - универсалприбор, www.pribor.ru. Если верить сайту AIM . Есть слабая надежда, что там его не разведут
Xytronic давно знаю, IMHO бренд «сдулся» - немного гниловато и не дешево. Китай, Тайвань уже лучше под своей маркой делает, чем «для дяди».

Сообщение от max653
Кстати в I-Tool жало и нагреватель раздельные. Ersa специально сделала непосредственно сами жала очень малогабаритными, чтобы при высоком качестве жал сделать их цену ниже.

Эрсу я привел как пример, цены там все равно не очень-то гуманные, а картриджные блоки очень распространены - см. Goot, Hakko.

Сообщение от max653
Жаль ни у кого из знакомых нет Quik301, не могу сравнить с Ersa I-Con.

Ручка у I-tool и шнур поприятнее, для девчонок он подходит лучше. Я Эрсу айкон покупал только для сервисного поста - чтобы все видели, что «не лаптем щи хлебаем». Но она больше стоит, ребята чаще пользуются 301 - он «дубовее», его не жалко и места меньше занимает. У Квика паяльник в руке лежит тоже хорошо, но он больше под мужскую руку и без дизайнерских изысков - именно «рабочая лошадь». И сделан он, кстати, у китайцев, похоже, более прочным, сломать явно труднее, чем айтул и тем более микротул. Что же касается собственно «паяльных» свойств - разницы (по словам монтажников, сам нормального тестирования не проводил - некогда) практически никакой, 301 даже кажется, местами лучше, хотя у нее и нет такого богатства режимов (зато основной очень универсален). Но надо учитывать, что у 301 подключается только один тип паяльника, и все заточено строго под него, а у I-con и 2000 есть возможность подключить не только разные паяльники, но и пинцет и матерую грелку-отсос (все это за отдельные и не очень маленькие деньги, естественно).

«Нож» при работе с многоногими SMD микросхемами в данном случае хорош тем, что его кончиком удобно прихватывать угловые ножки QFP, а затем «лезвием» быстро пропаивать ряды выводов. Т.е. не надо держать два паяльника на столе или возиться со сменой жал. Для работы с SMD дискретом среднего размера (0805-1206, SOT23/323, SOIC) небольшой нож (3 мм) при не сверхплотном монтаже тоже подходит даже больше, чем 1.6…2 мм микроволна или конус, хотя клин все же лучше. Это вопрос привычки. А действительно мелкие вещи, особенно при плотном монтаже, все равно приходится паять либо маленьким (0.8…1.2 мм) клином, либо тонким (0.5…1 мм) срезанным цилиндром, и иногда «иглой» (в последнем случае для обеспечения теплопередачи на место пайки надо наносить достаточно много флюс-пасты, перегревать для этой цели иглу - неправильно).